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PageMakerのMacOSXネイティブ化を早く

Jun 16, 2003 12:18 PM

PageMakerをアルダスの時代から使用しています。現在は7.0です。安定して使いやすいソフトです。
 キーボードを親指シトフ化している関係か、
MacOSXでPageMakerを使用すると変換速度が遅く、ストレスを感じます。ネイティブのエクセル、ワード等は問題ありません。
 InDesignは、変更するつもりは、ないので、
PageMakerを使用したいと思ってます。
 PageMakerのOSXネイティブ対応を切望します。
  
 
Replies
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    Jul 13, 2003 8:40 PM   in reply to (yuima)
    同感です。私もアルダス以来のPageMakerの使用者です。アルダスからAdobeに移行した際、しばらく使いにくい時期がありました。それを我 慢し、徐々に改善されていくプロセスにも付き合ってきました。したがって愛着も強いものがあります。現在は、OSXのClassic環境で使っていま すが、さまざまな面で不便があり、またOS.9xで使っていた時と比べ、突然終了してしまうなどのトラブルもしばしば発生しています。一刻も早くOS Xネイティブ対応を希望します。
     
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    Jul 18, 2003 1:16 PM   in reply to (yuima)
    全く同感です.ver.2の時代からお世話になっているものです.当時は切り貼りで論文を仕上げる一太郎・花子ユーザに,美しく印刷されたPageM akerのドキュメントみせて優越感に浸っていました(^^).先日,PageMakerユーザに対してInDesignへの乗り換えを勧める案内を Adobeから受け取り,「いよいよOSXネイティブのPageMakerをあきらめて乗り換えるしかないのかな」と考えていました.ネイティブが実 現されれば一番うれしいのですが,だめならだめで,Adobeにははっきりと意思表明をして頂きたいと思っています.
     
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    Jul 20, 2003 11:09 PM   in reply to (yuima)
    PageMakerの購入を検討している者ですが、未だにOSX対応していないこのソフト、買ったはいいが開発中止なんてことになったらどうしよう. ..と思うと、なかなか手が出せません。
    InDesignほどの高機能は必要ないし、投資も出来ないため、PageMakerを是非OSX対応で出していただきたいです。
     
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  • Currently Being Moderated
    Jul 21, 2003 9:49 PM   in reply to (yuima)
    開発中止になるソフトに限って、愛着のあるソフトだったりします。だったらいっそのこと、他社に移して、開発が続けられた方がユーザーとしてはありが たいです。たとえ7.0で打ち止めとしても、とてもコストパフォーマンスが高いと思います。
     
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  • Currently Being Moderated
    Oct 18, 2003 2:46 PM   in reply to (yuima)
    全く同感です。Page Makerなしでは仕事にならない状態なのですが、OSXにしてからのストレスは相当なものです。もしネイティブ対応しないのであれば、思い切って InDesignの導入を考えているのですが、Adobe社の態度がはっきりせず、本当に困っています。Adobeさん、ユーザーの声に早くこたえて ください。
     
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  • Currently Being Moderated
    Dec 15, 2003 2:30 PM   in reply to (yuima)
    大学の論文で皆が一太郎と花子そして紙の貼り付け作業をしていたときからPageMakerを使っています。
    一時期、PageMaker、FrameMaker、InDesignの位置づけのチラシがあり、Adobeも大変だなーとおもっていました。しかし 、PageMakerユーザーにInDesignの案内がきて、PageMakerもそろそろ...と思いました。
    いま、ソフトの機能が肥大化したためにソフトのライト版が出てますよね。そこでInDesignのような高機能、高価なソフトはいらないけどDTPソ フトはほしいという人のためにPageMakerのMacOSX版を開発してください。よろしくm(_ _)m
     
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  • Currently Being Moderated
    Dec 19, 2003 11:33 AM   in reply to (yuima)
    わたしも2.0Jからの長いつきあいです。今更、浮気なんてできません。ぜひともMacOSX版の開発をお願いいたします。
     
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  • Currently Being Moderated
    Jan 19, 2004 3:35 PM   in reply to (yuima)
    私もOSX対応を切望しています!…で、サポートに電話をかけて聞いてみたところ、
    「今のところそういった予定はございません」
    と言われてしまいました。
    何が「今のところ」なのだ!
    ユーザーが、これだけ書き込みしているにもかかわらず、去年から抱えている問題にもかかわらず、この対応はないと思いませんか!
    このままこのような問題を放置するということであれば、アドビの他の製品に対しても信用できなくなりますよね。
     
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  • Currently Being Moderated
    Mar 27, 2004 9:41 PM   in reply to (yuima)
    ワタクシはPageMakerのOSX対応はもはや期待できないと践んでいます。InDesignが登場した時に「ああ、PageMakerの役目も 終わるのか」と思った記憶があります。
    たしかPageMaker→InDesignへの(移行)優待販売のパッケージも既になくなってしまったようですし、これまたつらいところです。せめ てそのパッケージの継続販売でもしていただけたらありがたいですね。
    classic環境で「ことえり」以外のIMが使えるのであればどうにか使い続けることもできるのですが(ワタクシの使用するATOK12はまともに 動作しないので)、しばらくはOS9とOSXを行ったり来たりする面倒な環境での作業が続くようです…。
    既に開発の終了したOS9のアプリケーションのサポートまでは手が回らないのでしようか? 悲しいものがありますがね。
     
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  • Currently Being Moderated
    Mar 28, 2004 12:04 AM   in reply to (yuima)
    >classic環境で「ことえり」以外のIMが使えるのであれば

    EGBRIDGEが使えるはずです。

    .o○藤沢 純一○o.

    http://www.amy.hi-ho.ne.jp/fujisawa/
     
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  • Currently Being Moderated
    Mar 30, 2004 11:08 PM   in reply to (yuima)
    こちらではATOK12をClassic環境で使用しております。何か別の問題があるのでは?
     
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  • Currently Being Moderated
    Mar 31, 2004 11:08 AM   in reply to (yuima)
    undefined
     
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  • Currently Being Moderated
    Jun 29, 2004 3:26 PM   in reply to (yuima)
    http://www.adobe.com/products/indesign/pm_ind.html

    日本語版は難しいのですかね
     
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  • Currently Being Moderated
    Jul 5, 2004 2:36 PM   in reply to (yuima)
    私は、Adobeの方から、
    「PageMakerはメンテナンスモードです。」と、言われました。
    どういうことかというと、新しい機能をつけたり、開発したり(バグつぶしも)せず、存続だけさせるのだというのです。

    だから、InDesignへ移行してください。とはっきり言われました。

    なので、私はPageMakerをあきらめる決心をしたのですが...。

    ただし、新しいOSへの対応は、しないとは言ってませんでしたので、Windows版であれば、対応させるための改良はしてくれそうですが、Mac OS Xに対応させるというのは、改良ではなく、開発になってしまうのではないでしょうか?

    開発する気がないのですから、余程、大勢の署名を集めるとか、嘆願書を出すとか、アピールしないとダメなのではないかと思うのですが。

    新しい機能は要りませんが、いろいろな不具合は直してほしいとは思います。
    でも、きっと、PageMakerを修正できるプログラマがもうAdobeにはいなんじゃないでしょうか?
     
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  • Currently Being Moderated
    Sep 22, 2004 11:02 PM   in reply to (yuima)
    私は、TNGの趣旨に賛同してInDesignへの移行を試みました。
    InDesin1.0から2.0、さらにCreative Suiteまで購入して、移行に努めてきました。

    しかし、はっきり言って、PageMakerのOSX対応版が必要です。
    InDesignにPageMakerの原稿を取り込むと、まるで他社製品のごとく字詰め・行間をはじめレイアウトがめちゃくちゃになって、結局、最 初から作り直すのに等しい手間が掛かるのです。現在、OS9上でPageMakerを使っています(不安定でPhotoShopと一緒に使っていると よく落ちます)。

    InDesignへ移行を薦める以上、Adobeは「PageMakerFileの変換を、もっと元原稿の設定に忠実にできるようにすべき」でしょう 。さもなくば、PageMakerをOSXネイティブにバージョンアップして欲しい。

    ちなみに、OSXのClassic環境で使っていると、Calssicに登録したOpenTypeFont(Dynaと小塚)が使えないのは、なぜで しょうか?

    なお、我が家のClassicでは、Atok14が動いています。
     
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  • Currently Being Moderated
    Sep 27, 2004 10:16 PM   in reply to (yuima)
    OS X対応を強く望んでいます。
    私もInDesign2.0を購入しPageMakerのドキュメントを読み込みましたが、とてもじゃないけど使えません。
    文字詰め、行間はもちろん、マスターページ、スタイルetcも反映されない。
    これでは読み込めても意味ないと思います。
    ユーザーが思っている、望んでいる機能ではありません。
    InDesignの移行をすすめているのなら、PMのファイルを完全に読み込めるようにするべきだと思います。(本当にPMユーザーの事を思っている のなら)
    またPageMakerの今後について、ハッキリとアナウンスすべきではないでしょうか?
    次期バージョンを出すのなら、現在開発中だとか、7.0で終了なら、次期バージョンは無いとか。
    マイクロソフトだって次期OSの事をアナウンスしてますよね。
    Adobeさんもソフトの予定とか、発表してもいいと思いますが。
    正直、PageMakerユーザは次期バージョンが出るか、出ないかでInDesignに乗り換えるかがハッキリするのではないでしょうか?
    出るか出ないかハッキリしないから、我慢して(次期バージョンが出る希望をもって)PageMakerを使っているユーザーも多いと思います。
    私もその一人です。
    ちょっと辛口の意見かもしれませんが、それも私自身とてもAdobeさんのソフトの事を気に入っているからです。
    だからPageMakerユーザー事をもっと考えて、答えを出して欲しいです。
     
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  • Currently Being Moderated
    Oct 1, 2004 7:39 PM   in reply to (yuima)
     次期バージョンは出ないということで決定しているが、ユーザーにDMでその旨をきちんと連絡することをしていないということではないでしょうか。
     InDesign CS PageMaker Version も、説明を見る限りはPageMakerの使い勝手を保証しているものではないようですね。おまけに、これにしても、日本語版だけは出さないという ことで方針は決まったようですね。(恐らく日本語だけが2バイト文字であるから、そこまでのコストはかけられないということでしょう。)ユーザー数が 少ないということでAdobeとしても開発コストをかけられないということなんでしょうが、直感的に扱えるという点で他に類を見ない文書作成ソフトが 消えてしまうなんて、残念ですね。従来作成のものはPDF化して残すということも考えないといけないですね。
     こうなったら、Aldus時代の水準までレベルダウンしてでもよいですし、従来のPageMakerと互換性がないものであってもよいですから、O S-Xネイティブ対応でPageMakerの操作性を実現したソフトを開発することだけでも、Adobeには求めたいですね。
     
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  • Currently Being Moderated
    Dec 23, 2004 1:50 PM   in reply to (yuima)
     Aldusを吸収しようとしていたときからのAdobeの宿願が今ようやく叶いつつあるというのに、対応を望むのはムリなんでしょうネ。悲しくって 涙が出てきます。が、globalな大企業Adobeはなにもしないはずです。ひっそりと封印しておけばいいだけなんだから。「世界戦略」としての「 アメリカらしさ」がそのまま出ていて、無常を覚えます。
     
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  • Currently Being Moderated
    Jan 19, 2005 11:05 AM   in reply to (yuima)
    DTPをはじめる時、検討したのがQuarkとPageMaker4.0でした。わが社はPageMakerを選択しました。その後、DTP業界はQ uarkが多勢となってしまった中、順風満帆に13年PageMakerで突き進んできました。Quarkしかさわったことのないオペレータを採用し た後も、そのオペレータはPageMakerの便利さに驚き、今ではPageMakerで仕事しています。あの時Quarkにしておけば…と思うこと もあるこのごろですが、やっぱり簡単、便利、お利口なPageMaker使い続けたいです。なんとかX対応をお願いします。
     
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  • Currently Being Moderated
    Jan 20, 2005 11:32 PM   in reply to (yuima)
    私がMacOSXをインストールしているにもかかわらず、OS9.22を使っている理由は?

    ---PageMakerがOSXにネイティブ化されず、Classicでは不具合が生じるのがわかったから。

    私がInDesignを買って、ほとんど使わない理由は?

    ---どう考えても、PageMakerに優るとは思えないから。そして、InDesignは、印刷に問題が生じたりして、トラブルが続くから。

    私が20万円出しても、買いたいソフトは?
    (昔恐るべき値段でPageMaker3.5を買ったっけ)

    ---PageMaker OSX版。

    Adobeさん、意固地にならないで。
    Adobeさん、iPod人気で、Macもまた少しずつ脚光を浴びている今、PageMakerこそ、初心者にも簡単にできるDTPソフト、そして奥 の深いDTPソフトであることを、アピールして売り上げをアップして頂戴な。お願い。切望しております。

    もし、それがだめなら、せめてInDesignにPageMaker モードをつけてくださいな。
    PageMkaerの操作感をそのまま残したモードを。そうしたら、InDesignもさらに売れて、将来またアドビのページレイアウトソフトが業界 に根づくことができるのではないでしょうか。
     
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  • Currently Being Moderated
    Jan 25, 2005 1:21 PM   in reply to (yuima)
    AppleのiPhotoに触発されてPhotoshop Albumが発売されたように、
    AppleのPagesに触発されてPageMaker 8(名称は"InDesign Elements"でしょうけどね)が発売されるといいのですが。

    ただ、上記の流れだとWindows版のみにされてしまいそうな懸念が:-(
    AppleのiMovieに触発されて発売されたPremere Elementsのように:'(

    #個人的にはLiveMotionもIllustrator ElementsとしてリニューアルさせてElements Suiteを作ってほしいなぁと:-)
     
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  • Currently Being Moderated
    Feb 21, 2005 2:36 PM   in reply to (yuima)
    以下に引用するのは、InDesignCSのCD内にあるサンプル"History of Adobe"という文章の中の、PageMakerをあきらめてInDesignの開発に移行するところの叙述の引用です。Adobe開発者がPa geMakerをどう見ているかの参考になれば幸いです。

    PageMaker still sold well, but its users were primarily small-business
    owners, nonprofit organizations, and office workers who produced in-house newsletters, bulletins, and the like, and who mostly used Windows-based PCs. While Adobe saw those customers as important, they did not make up the high-end market its publishing strategy required.
    Unfortunately, there was very little that could be done to PageMaker to get that audience back. The technical foundation of PageMaker was old and creaky. The core application had barely been modified since 1990.
    Because its structure did not allow the seamless integration of additional components, new features had been grafted onto the program. Over time, additions were often written with different programming methods, making the application a software Tower of Babel. Fixing one bug—let alone adding a feature—might break other parts of the program. In some software areas, no one knew how large parts of PageMaker worked. The engineers who had originally implemented the features had left Aldus long before the acquisition, and their knowledge was never captured.
    As Warnock puts it, “The code base was in terrible shape, and modifying anything was tough.” To get PageMaker in fighting trim to take on QuarkXPress and meet the demands of a changing marketplace would require a complete overhaul of the program, perhaps even a complete rebranding. It was easier to start from scratch.
     
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  • Currently Being Moderated
    Feb 26, 2005 8:11 PM   in reply to (yuima)
    「The Adobe Story ー出版革命をデザインした男たちー」というタイトルで
    アスキーより03年12月に日本語翻訳本が出版されています。
    私はPuyuさんが引用した部分より後の部分に注目しました。

    InDesignの開発がAldus時代から始められたこと。
    InDesignはコンポーネント・ソフトウェア・テクノロジーで作られていること。

    これを読んで「InDesignはPageMakerのDNAを引き継いでいる」と思いました。
     
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  • Currently Being Moderated
    Feb 26, 2005 10:23 PM   in reply to (yuima)
    > InDesignはコンポーネント・ソフトウェア・テクノロジーで作られていること。

    おや翻訳が出ているのですね。
    私も上記部分には注目しました。

    私はWindowsですが、PageMakerのWindows版には、和文TrueTypeフォントのPDF埋め込みができない(Distille rを用いても)という欠点(仕様)があり、それが最大の理由でInDesignに移行しました。
     
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  • Currently Being Moderated
    Mar 9, 2005 8:56 PM   in reply to (yuima)
    ちなみに、InDesign2からInDesignCSへのコンバートも「互換性がない」と思われるくらい大変なそうです。

    Adobeは、各ソフトを売り切りで考えているのでしょうか。
    どんな商品でも、リピーターが付かなくなったら終わりですよ。
    あの悪名高いマイクロソフトでさえ、Wordははるか昔のバージョンまで読み込みが簡単にできます。

    なお、05年2月28日の技術セミナーの第一部
    『PageMakerからInDesignCSへの移行』で、PageMakerドキュメントの『効率の良い』コンバート手順として、Adobeの技 術者が紹介した方法

    1.テストコンバート
     実データをコンバートし、発生する現象を確認
    2.事前に回避可能なことはPageMakerで前処理する
     特殊文字や多言語混在による文字化け
     インライングラフィック関連の現象
    3.コンバート処理
     PageMakerファイルをInDesignCSで開く
    4.コンバート後に発生した現象の修正
     手作業により修正すべき事項
       Fontの置換
       行送り・文字送りが引き継がれないので再設定
       段落境界線の位置が変更になるので再設定
       目次・索引を再登録し直す
       プレフィックスが初期条件に戻るので再設定

    これのどこが『効率の良い』だろう。
    まだ、WordのドキュメントをPageMakerで開いた方が再設定が簡単だと思いますが・・・・。
       
     
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