8 Replies Latest reply: Sep 4, 2012 11:28 PM by Stefan_Strathmeier RSS

    Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs

    Stefan_Strathmeier

      Hallo liebe Leute,

       

      bin neu hier im Forum und arbeite auch erst seit ein paar Tagen mit der Adobe-Software. Habe mir bisher nur die Trial-Version der CS6 runtergeladen. Ich bastel gerade an einem Software-Handbuch für unsere Firmensoftware. Wir haben lange überlegt, welche Software am schlauesten ist. Die Entscheidung lag zwischen Help & Manual und Indesign. Habe mich jetzt in den letzten Tagen viel mit InDesign beschäftigt. Hatte mir das Einführungsbuch "Einstieg in Adobe InDesign CS6" von Karsten Geisler gekauft. Fand es auch wirklich gut geschrieben. Aber es sind für einen Anfänger schon ziemlich viele Informationen auf einmal.

       

      Das Handbuch schreibe ich mit Word (für Mac) und platziere dann den Text in InDesign. Fertige dort dann das entgültige Layout an. Mein eigentliches Problem habe ich jedoch mit Bildern, die ich in InDesign "platziere". Es geht zum einen um drei Porträts von Mitarbeitern, die im Vorwort gezeigt werden sollen. Ich habe die Fotos, wie im Buch beschrieben, auf 300 ppi von Photoshop runterrechnen lassen. In InDesign wird mir über Verknüpfungen auch 300 ppi (Original/effektiv) angezeigt. Dafür, dass die Fotos vom Fotografen mit einer gestochen scharfen Aufnahme vorliegen, bin ich schon mit der platzierten Variante in InDesign unzufrieden. Schlimmer wird es jedoch, wenn ich die ID-Datei als PDF exportiere. Stelle hier immer die höchste Auflösung für die JPEG-Dateien ein. Wenn ich mir das Ganze aber im Acrobat Reader anschaue und die Darstellung auf ca. 200% vergrößere, werden die Bilder immer pixeliger.

       

      Ein anderes Problem habe ich mit Bildschirmfotos. Ich muss zur Beschreibung der Software viele Bildschirmfotos verwenden. Mache diese ganz normal mit den Tastenkombinationen auf dem Mac (die Version, wo ich selbst den Ausschnitt wählen kann). Wenn ich die Dateien in meinem ID-Dokument platziere, sind sie direkt sehr verpixelt. Was kann ich machen ? Ich habe die Screenshots so eingestellt, dass mein iMac mir JPEG-Dateien ausspuckt.

       

      Wahrscheinlich stelle ich mich als Anfänger mal wieder zu doof an. Aber ich hoffe, dass ihr mir trotzdem helfen könnt/mögt.

       

      Schöne Grüße

       

      Stefan

        • 1. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
          Mylenium ACP/MVPs

          Ich bastel gerade an einem Software-Handbuch für unsere Firmensoftware.

           

          "Ich arbeite dran" wäre besser. Man merkt, dass du "bastelst".

          Dafür, dass die Fotos vom Fotografen mit einer gestochen scharfen Aufnahme vorliegen, bin ich schon mit der platzierten Variante in InDesign unzufrieden.

          Nun ja, nur so völlig unbedeutender Vorschlag: Man könnte ja mal die Vorschauqualität auf hoch setzen ....

          Wenn ich mir das Ganze aber im Acrobat Reader anschaue und die Darstellung auf ca. 200% vergrößere, werden die Bilder immer pixeliger.

           

          Was ist daran jetzt schlimm oder anders, was mit anderen Bildern nicht auch passieren würde? Wenn du andere Dokumente, deinen Webbrowser oder selbst im Photoshop zoomst, wird's "pixelig". Pixel sind Pixel und wo nichts ist, kommt nix hin - Interpolation/ Extrapolation von nicht vorhandenen Daten. Das hat mit ID erstmal gar nix zu tun, das ist normal. Wenn die Bilder bei größerere Darstellung scharf bleiben sollen, müssen Sie eben größer eingebettet werden.

           

          Ein anderes Problem habe ich mit Bildschirmfotos. Ich muss zur Beschreibung der Software viele Bildschirmfotos verwenden. Mache diese ganz normal mit den Tastenkombinationen auf dem Mac (die Version, wo ich selbst den Ausschnitt wählen kann). Wenn ich die Dateien in meinem ID-Dokument platziere, sind sie direkt sehr verpixelt. Was kann ich machen ? Ich habe die Screenshots so eingestellt, dass mein iMac mir JPEG-Dateien ausspuckt.

           

           

          JPEG ist ungefähr so sinnvoll, wie linksrum getoastetes Brot. *lol* Da sind ja schon Kompressionsartefakte drin. PNG, TIFF sind wesentlich besser, gegebenenfalls mit Umweg über Photoshop. Und dann lösen sich auch deine Qualitätsprobleme. Entweder das Umrechenen/ Interpolieren für die Objekte in ID ausschalten oder in PS mit einfacher Pixelverdoppelung größer rechnen, je nachdem, was nun gezeigt werden soll. Außerdem gibt's für UI-Grafiken im Standarddesign des Betriebssystems genug vorgefertigte hochauflösende oder gar vektorbasierte Dateien zum nachbauen entweder kostenlos oder für wenig Geld im Web. Und eure Programmicons usw. haben ja auch mal irgendwo als normale Grafik angefangen...

           

          Mylenium

          • 2. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
            Stefan_Strathmeier Community Member

            Hallo Mylenium,

             

            vielen Dank für deine Antwort.

             

            Nun ja...ich "bastel" eher daran. Ich habe mich vorher noch nie mit der Thematik beschäftigt. InDesign und CS6 sind für mich ganz neue Bereiche. Mache gerade ein Praktikum in Hamburg. Das Team in dem ich gelandet bin, hat mich gefragt, ob ich nicht an der "Entwicklung" des Handbuchs mitwirken möchte. Da ich mich gerne in neue Themen einarbeite, habe ich zugestimmt. Fange also quasi bei Null an...sorry !

             

            Was meinst du mit Vorschauqualität ? Meinst du damit die Anzeigenleistung ? Die habe ich bereits auf "Anzeige mit hoher Qualität" gesetzt. Und zwar für das ganze Dokument. Bisher habe ich noch nicht so viele Grafiken drin, dass der Computer deswegen in die Knie geht.

             

            Das mit der Vergrößerung im Reader ist halt einfach nur unschön. Als Praktikant möchte man ja einen guten Eindruck beim Arbeitgeber hinterlassen. Und zwar bis ins kleinste Detail. Ich arbeite mit einem 27" iMac und vergrößere daher selbst gerne mal PDF-Dokumente um sie besser lesen zu können. Da ist es dann leider doch etwas unschön, wenn die Grafiken pixeliger werden. Aber wie gesagt, ich bin neu in der Materie und weiß es einfach noch nicht besser.

             

            Okay, wenn JPEG keine gute Idee ist, stelle ich mein internes Screenshot-Programm wieder auf PNG um. Sollte mir wohl mal diese Pixelverdoppelung genauer anschauen. Vielleicht klappt es damit ja.

             

            Stefan

            • 3. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
              Mylenium ACP/MVPs

              Was meinst du mit Vorschauqualität ? Meinst du damit die Anzeigenleistung ? Die habe ich bereits auf "Anzeige mit hoher Qualität" gesetzt.

               

              Dann platziere die Grafiken maßgenau, also in ganzen (Pixel-)schritten bzw ganzen Dezimalschritten entsprechend der DPI - Resampling und entsprechende Degradation auch bei der Vorschau hat immer was mit Subpixeltransformationen zu tun, die alle Adobe Programme machen, also ein Pixel landet gerade in einer Lücke und muss auf 2 Pixel hochgerechnet/ gestaucht werden, je nachdem. Solche Sachen aber dann imemr unbedingt im PDF oder gar ausgedruckt verifizieren - selsbt die HQ Vorschau ist eben nur das - eine Vorschau.

               

              Mylenium

              • 4. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
                Stefan_Strathmeier Community Member

                Meinst du mit der "maßgenauen" Platzierung die Größe des Rahmens, der die Grafik aufnimmt ? Ich habe das Bild nämlich "direkt" platziert. Habe vorher keinen Rahmen dafür vorgesehen, sondern es einfach nur in das Dokument eingepflegt. Hat sich dadurch selbst den Platz genommen, den es gebraucht hat.

                 

                Mal eine ganz andere Frage. Wir hatten das ganze Projekt bisher nur als PDF-Datei geplant. Unsere Kunden sollten also alle eine per Mail zugeschickt bekommen, bzw. es von unserem Server laden können. Wenn wir jedoch später noch eine gedruckte Variante benötigen...muss man da schon beim Anlegen des Dokumentes darauf achten, welche Einstellungen man wählt ? Oder kann man hinterher beim Export einfach nur die gewünschte Variante auswählen ?

                 

                Stefan

                • 5. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
                  Mylenium ACP/MVPs

                  Meinst du mit der "maßgenauen" Platzierung die Größe des Rahmens, der die Grafik aufnimmt ? Ich habe das Bild nämlich "direkt" platziert. Habe vorher keinen Rahmen dafür vorgesehen, sondern es einfach nur in das Dokument eingepflegt. Hat sich dadurch selbst den Platz genommen, den es gebraucht hat.

                   

                  Wie dein Bild reinkommt is erstmal wurscht - die Koordinaten müssen stimmen, also sollten keine/ sinnvolle Dezimalsteleln haben, je anchdem welche Werte du verwendest. Immer oben in der Toolbar verifizieren. Einfaches Platzieren hängt imemr auch von der Zoomstufe ab, manuell erzeuget Rahmen platzieren zwar den Inhalt zentriert, aber der Rahmen kan nja trotzdem um einen Bruchteil eines Milimeters oder Pixels vershoben sein.

                   

                  Wenn wir jedoch später noch eine gedruckte Variante benötigen...muss man da schon beim Anlegen des Dokumentes darauf achten, welche Einstellungen man wählt ?

                   

                  Dokument als Druckversion anlegen, runterrechen geht immer - selbst im Acrobat mit bestehenden Dokumenten. Außerdem gibt dir nur ein Druckdokument entsprechende Optionen für sauberes Drucken - Stichwort Farbamanger für sauberes Schwarz beim CMYK Druckprozess, Sonderfarben usw.. Umgekehrt wäre es eine ziemliche Katastrophe, RGB Bilder mit 72dpi auf CMYK umzurechnen und größer haben zu wollen....

                   

                  Mylenium

                  • 6. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
                    Stefan_Strathmeier Community Member

                    Kann ich mich in der Toolbar an den Skalierungswerten orientieren ? Also wenn in beiden 100% steht, müsste ich das Bild ja genau auf seine Größe gezogen haben, oder ?

                    • 7. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
                      Mylenium ACP/MVPs

                      Ja, klar, aber nicht einfach nur an der Skalierung festkrallen - es kann ja trotzdem um -0.5 Pixel nach links verrutscht sein. Immer alles im Blick haben....

                       

                      Mylenium

                      • 8. Re: Indesign zur Erstellung eines Software-Handbuchs
                        Stefan_Strathmeier Community Member

                        Ich versuche als Anfänger den Überblick zu behalten ...auf meinem 27" iMac ist zwar viel Platz...aber die ganzen Menüs die es gibt, sind am Anfang schon noch sehr "unübersichtlich". Aber vielen Dank für deine Hilfe !