17 返信 最新の回答 日時: Jul 9, 2005 10:05 PM ユーザー:(wani-1af4d8ca)

    バグのある商品の販売ってどうよ?

    Level 1
      仕様ではなくバグ・不具合のある商品を、それを不具合があると知りつつ何の案内もせずに販売していることについて、どう思いますか?

      ある方がサポートに問い合わせたところ
      「CSで改善されている問題のはずなのですが、私どもも愕然としました。」
      と、言われたそうです。

      つまり、不良品を知らん顔して、10万円近くの金額で販売している。

      前のバージョンから確認されている不具合なのに、直っていないなら案内くらいしろ!
      そして、はやく直せ!
        • 1. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
          Level 1
          訴訟大国アメリカでは
          どうなんでしょうかね〜。
          日本語版だけに不具合が集中しているのかな〜

          私も大枚はたいてCreativeSuitePremium購入しましたが
          使わないままCreativeSuitePremium2005なんて
          リリースされたらもうイヤです。
          • 2. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
            Level 1
            自分の知らない間に、かってに文字が入力されるバグですから、印刷事故につながかる可能性が非常に大きいです。

            組版ソフトとしては、かなり危険なバグでしょう。

            Win版のみにおこる現象のようです。
            案内もされていません。
            Ver2から確認されていることです。
            データベースで検索しましたが、みつけられませんでした。
            • 3. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
              Level 1
              DTP雑誌なんかの紹介記事は“提灯記事”ばかり
              だしね!

              まあ、DTP雑誌ってMac大好きっ子の皆さんが
              楽しく作っているメディアですからね。
              • 4. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                Level 1
                >まあ、DTP雑誌ってMac大好きっ子の皆さんが
                >楽しく作っているメディアですからね。

                あはは(^^)
                大見出しで、『Macじゃないと仕事にならない』って、打ち出してる特集を見た時はずっこけました。
                興味を持ってる若い人たちは、こういうのを見て育ってきますからねぇ

                ちょっと話がずれますが、音楽業界の方の話で、なぜMacがシェアを占めていて未だにOS9が大勢を占めているのかはクッラクソフトが大量に簡単に手に入るからだって。
                DTP業界でアドビがシェアを取れたのもある種これのおかげ?不正コピーを見過ごすのもメーカーの戦略か?
                • 5. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                  Level 1
                  ん? どこかでOS9を出し続けるaplleに嫌気がさしたって書いてあったような・・・。
                  win.って、どこかでハッカー願望人種(ごめん)みたいなイメージもなきにしも・のような気がするものの、・・肯定しているのでしょうか、それとも否定派?
                  Adobe様には、あまりスター街道を行って欲しくはありませんね。
                  • 6. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                    Level 1
                    apple
                    • 7. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                      Level 1
                      ん?  A&Aの・・・に対して、肯定派なんでしょうか、それとも否定派?
                      • 8. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                        トピックの方向性がどんどん変わってきているようですが、ueさんの遭遇したというバグの詳細を教えていただけませんか?

                        バグに関しては、アドビは、サポートデータベースで公開していく姿勢があるとみていました。もし、公開されていない不具合があれば、共有いただけると助かります。また、それがサポートデータベ ースに反映されることを望みます。
                        • 9. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                          Level 1
                          私が一番気になるバグは、InDesignのMLで話題にあがった、『ver2,Windows版で、2バイト文字を入力後、文字パレットや段落パレット等を操作し、その後shiftキーを押 すと未確定文字「P」などが入力される。』
                          InDesignのML
                          http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/indesign
                          インライン入力をオフにすることで回避できるようです。

                          責了のドキュメントなどで知らずにシフトとか触っちゃったら、涙でしょうね。
                          まあそれは、最終チェックの責任と言われるかも知れませんが。

                          次期バージョンで直すって言っていたのに直っていないようです。
                          CSでは不具合が出ていないと言っている人も居ますので、OSやIMとの絡みもあると思いますが、アドビのサポートに聞いた人によると『私(サポートの方)も直っていなくて愕然としました』と 言われたそうです。
                          InDesignの勉強部屋のBBS過去ログなども参考にどうぞ。
                          http://www5c.biglobe.ne.jp/‾thats/index.html

                          私はサポートデータベースで発見できませんでした。
                          • 10. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                            Level 1
                            わっ!
                            それは恐ろしいバグです。
                            私の環境では再現しないようですが、ぜひ、修正してほしいです。
                            こんなこというとナンですが、バージョンアップしていくことが前提のマーケティングやその開発スケジュールをさておいても、まったくバグのないソフトウェアを提供することは少し難しいかと。
                            あまり大きい声では言いにくいと思いますが「こういう不具合があり、回避方法はこう(またはない)」とアナウンスさえあれば、回避できたり、無駄に検証に時間をさくことが減ります。アドビさん 、よろしくお願いします。
                            • 11. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                              Level 1
                              再現しないですか?

                              よろしければ、環境を教えて下さい。

                              私の試した範囲では、WinXP InDesign2.0.2 インライン入力状態だと、100%再現できます。

                              >まったくバグのないソフトウェアを提供することは少し難しいかと。

                              私もそう思いますが、
                              現バージョンのバグを直さずに、互換性が保たれて居ない次のバージョンをだし現バージョンが放置されること。
                              サポートに連絡済みの不具合がアナウンスされないこと。
                              ユーザーどおしが掲示板で不具合をさぐり合うなんておかしいと思うんだけどなぁ
                              10万円近い金額で購入してベータテストさせられているように感じる。
                              • 12. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                                Level 1
                                バグは難しいかもしれませんが、せめてそれぞれ独立してOSのバージョン対応ぐらいはして頂きたいものですね。(それも難しいか。)

                                編集の場所がなかなか分からず、とてもとてもお見苦しくしてしまったことを海より深く反省しております。m(- -);m
                                • 13. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                                   とうとう、おれにも起こったぞ!GOが、起動したものの全く動かず、XPPROも終了できない自体になってしまった!GOをアンイストールして、もう一度入れ直したが、結局、プレミアムすべ てを、アンインストール、再インストールしなければ治らなかった!
                                   こんなに、不安定な、CSシリーズなら、認証受けずに、30日ごとに、インストールしなおす、あの方法を使った方がましだぜ!
                                   あの方法が載ってる掲示板があったぞ!
                                   http://6725.teacup.com/pc/bbs
                                  • 14. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                                    Level 1
                                    >30日ごとに、インストールしなおす、あの方法を使った方がましだぜ!

                                    そんなにしてまで使いたいくらい気に入ってるなら、買えよ。

                                    それより、日本のサイトには何故アップデートがあがらんの?
                                    USのアップデートで、いくつかバグが直ってるらしいんだけど。
                                    しかしインデザインCSの新たな不具合の配置PDF出力不能は直ってないみたいだけど、これはいつ直してくれるの?サポートに電話した人は、時期バージョンで直すって言われたみたいだけど。
                                    • 15. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                                      ソフトウェア業界に対する法規(そんなものが存在するのかどうかすら知りませんけど)が、あまりに甘すぎるような気がします。

                                      使用許諾契約に、よくこんな文言が書いてありますが、
                                      「このソフトウェアを使用することによって万が一生じた損害に対し、何ら責任を負うものではありません」
                                      明らかなバグであっても、それを認めて頭を下げたり、補償したりしないんでしょうかねぇ。

                                      三菱自動車がさんざん叩かれてますけど、それと比較しても遜色ないくらい、深刻で、悪質だと思います。

                                      いまやコンピュータは一家に一台の時代。業界全体の体質改善が必要な時期にあると思います。
                                      そうすれば、悪質なバグを放置したままバグフィックスせず、新バージョンを発表(しかも、こっそりバグフィックスしてあったりするから本当に驚き)して、それを使わざるを得ないようにし向ける ような悪質企業は減ると思うんですけどね。
                                      つくづくアコギな業界だと思いません?
                                      • 16. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                                        私も今回のバージョンは、特に怒りを隠せませんでした。
                                        サポートも電話代有料だし。
                                        しかも、携帯の無料通話を利用したつもりが、無料通話使えてなく多額の請求書。
                                        メールのサポート体制とれよって、以前からいっても、改善無し。

                                        目立つバグとしては、インストール時はセーフモードで、しかも、サポートの説明通りでは、インストールできませんでした。また、アップデートも同じくでした。
                                        自力でインストール&アップデート、次々にバグが。。。
                                        特に、イラレの変形の少数点問題は、ブチ切れですね。
                                        まだまだバグや、マニュアルや広告の間違い、多々見受けられる。

                                        不良品売りつけて、サポートまで電話代がかかる。
                                        これで裁判沙汰にならないのは、不思議だ。悪質すぎる。
                                        だれか訴えてくれ〜〜
                                        • 17. Re: バグのある商品の販売ってどうよ?
                                          DTPがMACばかりなのはお金が掛かるからなのですよ、そもそもアドビ製品はMACしか無かったことから業界全体の標準がMAC版なのです。WIN版とのデータ互換にも問題があるし未だにほ とんどのDTPがMacOS9.2版バージョン。知ってのとおりクロスアップグレードが存在しないアドビじゃWINDOWS版を新たに購入しなきゃならない。から簡単にはシフトしないのです。 私はDTPと関係ない映像関係なのでハードの安いWIN版にシフト。何せMAC版は動作が重すぎる。